Pilar Bernabé: "Mazón'un gitmesi ve kendini kurtarmak için Generalitat'ı rehin tutmayı bırakması gerekiyor."

Perşembe günü bir teknisyen, uyarının saat 18:36'da gönderildiğini belirtti. Hakimin söylediği gibi Es Uyarısı'nın neden geç ve yanlış ulaştığını düşünüyorsunuz?

Çünkü bütün bu felaketin asıl sorunu Cecopi toplantısının geç toplanmasıdır. Saat öğleden sonra beş olmuştu ve artık çok geçti. Başlangıçta, ilgili tüm kurum ve teknisyenlerin karar vericiye, bu durumda bölge bakanına ve acil durum yönetimine bilgi sağlaması gereken bir süre vardır, böylece neler olup bittiğini bilirler ve harekete geçebilirler. Bu ilk görüşmelerin ardından saat 18.00'da önümüzü kesip ne yapacaklarını çözeceklerini söylediler. O saatte neler yaşandığını anlatamam, orada değildim. Bize uyarının saat 19:10 veya 19:07'de iletildiğini söylediler. Bu saatte, Picanya Köprüsü'nün çöktüğünü görüp Paiporta Belediye Başkanı ile görüşmüştüm.

Hakime verdiğiniz ifadede, Júcar Hidrografi Konfederasyonu (CHJ) başkanının, medya aracılığıyla öğrendiğiniz Magro Nehri taşkınları konusunda sizi hiçbir zaman uyarmadığını ve Cecopi'nin Poyo vadisinden bahsetmediğini söylüyorsunuz. Bu nasıl mümkün olabilir?

Utiel'deki Magro Nehri taşkınlarını bu sabah belediye başkanlarıyla konuşurken öğrendim. 29 Ekim'de 40'tan fazla belediye başkanıyla görüştüm. Mazón 13 çağrıdan oluşan bir liste sundu. Benim 240 tane var.

Konfederasyon, Utiel'de Magro Nehri'nin taştığını bana bildiremedi çünkü sensör yok.

Ama en azından dışarıdan bakıldığında öyle görünüyor...

Konfederasyon, Utiel'de Magro Nehri'nin taştığını bana bildiremedi çünkü sensör yok. CHJ başkanı bana bunu söylemedi çünkü onun görevi bu değil. Konfederasyonun, doğrudan yetki alanında bulunan barajlar ve rezervuarlar gibi tesis ve altyapıların ihtiyaçlarına cevap veren, tüm havzalarda, belirli yerlerde bir dedektör sistemi vardır. Konfederasyon başkanını aradım çünkü resmi gördüğümde, iletişimde olan Utiel belediye başkanını aradım ve ardından CHJ başkanı Miguel Polo'yu arayıp Utiel'de olup bitenlerden haberdar olup olmadığını sordum.

Paiporta belediye başkanıyla konuşana kadar Paiporta'da, Picanya'da ve Horta Sud'un tamamında neler olup bittiğini bilmediği hissine kapılıyorum.

Çünkü CHJ sensörü e-postayı ve uyarıyı saat 18:43'te gönderiyor. ve o zamanlar biz bağlı değildik. O sırada, telefon görüşmelerimde, Forata'nın olası çöküşü nedeniyle odaklandığımız Ribera belediye başkanlarıyla telefonda görüşüyordum; Çok yüksek bir ihtimaldi. Su kesilseydi 20 belediyede 4 metreye kadar ulaşabilirdi. CHJ gerçek zamanlı bilgi sağlar ve Generalitat (Katalan Hükümeti) senaryoların planlanması ve geliştirilmesinden sorumludur ve sivil korumayı denetleme yetkisine sahiptir. Bir havzada hidrolojik uyarıyı aktive ettiklerinde, kaynaklarını vadileri izlemek için gönderme, eğer kaynakları yoksa da geri çekme değil, talep etme yükümlülüğü altındadırlar. Magro alarmı saat 10'da, Poyo alarmı ise saat 12.20'de verildi ve bunlar devre dışı bırakılmadı.

Forata Barajı yıkılsaydı 20 belediyede su seviyesi 4 metreye kadar ulaşacaktı.

Ayrıca, Çiva'daki Cecopi toplantısı başlamadan önce halkın 112'yi aradığı, ancak toplantı sırasında hiçbir şey söylemediği biliniyor. Son altı ayda sayısız kez gördüğümüz o kırmızı odada, Valensiya Topluluğu'nun haritasının gösterildiği ve en çok uyarı alınan yerlerde ışıkların yandığı dev bir ekran var. Belediye başkanlarına da haber vermediler. Hatta bazıları ertesi gün çağrıldı, hatta artık belediye başkanı olmayan eski belediye başkanları bile. Çünkü ellerinde güncel telefon bile yoktu.

Davanın çeşitli tarafları sizin suçlanmanızı talep etti. Şüpheli olarak çağrılmanız halinde istifa etmeyi düşünüyor musunuz?

Hakim bu talebi beş defa reddetti. Ama benim azlimi kimin istediğini bilmemiz gerekiyor. Bu, Vox, Hazte Oír ve dananın en zor anlarında canlı televizyona çıkmak için pantolonunu kirleten bir avukatın popüler suçlamalarıyla talep ediliyor. İddianamemi istediklerini belirten kalın başlığı gizleyen, ancak bu iddianamenin arkasındaki çıkarları açıklamayan insanlar var. Sorumluluklarımın ne olduğunu çok iyi biliyorum. Ve ben acil durum planı kapsamındaki yükümlülüklerimi yerine getirdim. Bu plan, Generalitat'ın hizmetinde olmayı ve Generalitat'ın gerekli her konuda kurumlarla ve İspanya Hükümeti ile iletişimini koordine etmeyi kapsıyor.

"Sorumluluğumun ne olduğunu gayet iyi biliyorum ve yükümlülüklerimi yerine getirdim."

Cevabınızdan istifa etmeyeceğinizi anlıyoruz?

Bugün biliyorum ki, yetkilerim ve sorumluluklarım dahilinde her şeyi yaptım.

Hükümetin veya devlet kurumlarının davranışlarına ilişkin herhangi bir özeleştiriniz var mı? Sadece Dana günü değil, sonraki günlerde de.

Fırtınanın etkilediği her belediyeyi ilk günden beri ziyaret ettim ve birçok insanın ilk saatlerde kendini yalnız ve çaresiz hissettiğini biliyorum. Mağdur dernekleriyle konuşma fırsatı bulduğumda, onlara bu şekilde hissettikleri için ne kadar üzgün olduğumu her zaman söyledim. Ama yaşananları da anlatmam lazım. Felaketin büyüklüğü çok büyüktü. 30'unda, gün doğmadan önce, İspanya'nın dört bir yanından gelen beş UME taburu harekete geçmiş ve Valensiya'ya doğru yürüyüşe geçmişti. Yeterli miydi? O zamanlar birçok insan "hayır" hissediyordu. Olayın ilk saatlerinde ordu birlikleri hiç kimsenin yapamadığı bir şeyi yapıyordu: Bütün yapıları kaldırıyor, bütün yolları açıyorlardı. Tüm şartları sağladık. İstedikleri kadar asker gönderdik, bir zaman geldi ki, onlar istemeden biz gönderdik.

"İlk birkaç saatte birçok insanın kendini yalnız ve çaresiz hissettiğini biliyorum."

Yeniden yapılanmadan bahsedelim. Toprak Politikası Bakanı geldiğinde, Hükümet ile Generalitat arasında ortak bir komite kurulması mümkün gibi görünüyordu, ancak bu gerçekleşmedi.

Katalan Hükümeti'nin (Generalitat) da içinde yer aldığı bir uzman komitesi var. Bölgesel birimlerden ve çeşitli bakanlıklardan gelen ekipler arasında 100'den fazla toplantı gerçekleştirdik. İstediğiniz kadar bahane üretin, ama araçlar, mekanizmalar ve kanallar çalışmak için orada ve biz çalışıyoruz. Yetkililer işbirliği yapıyor; Tüm belediyelerle anlaşmalar imzalandı. Artık daha fazla numaraya, daha fazla mağdur bulmak için daha fazla eyleme gerek yok. Mazón'un yapması gereken sadece iki şey var: birincisi, gitmek, ikincisi ise kendini kurtarmak için Generalitat'ı rehin tutmaya son vermek. Generalitat çalışmaya ve binlerce insanın yaşam planlarını yeniden inşa etmeye devam etmelidir. Sonuçta yeniden yapılanmaya öncülük eden İspanyol Hükümeti'dir.

Çünkü yeniden yapılanma, Genel Meclis Başkanı'nın İl Meclisi Başkanı'yla masaya oturup fotoğraf çektirmesiyle gerçekleşmez. İspanya Hükümeti'nin yaptığı gibi, kaynakları seferber ederek yeniden inşa ediliyor: 16,6 milyar avro, bunun 5,2 milyarı Valensiya ailelerine ulaştı. İşte yeniden yapılanmanın liderliği: Hükümetten 16,6 milyar avro, Generalitat'tan ise 500 milyon avro.

Generalitat (Katalan Hükümeti), Sigorta Tazminat Konsorsiyumu'ndan gelen yardımların gecikmesinden ve ödemelerin hızından şikayetçi.

Konsorsiyum şimdiye kadar yaklaşık 3 milyar dolar ödedi. Geriye kalan en yüksek yüzde ise sigortası olmayanlar ve yapısal rapor da gerektiren konutlarda görülüyor. Konsorsiyumun ödeme seviyesi yüzde 90, araçlar için yüzde 97, konut için yüzde 93, sonra sanayi için yüzde 80'lik bir kısım var, çünkü değerleme daha karmaşık. Generalitat başkanının halkın devlet yardımlarını geri vermesi gerektiğini söylediğini duydum. Palau de la Generalitat'ta uydurulan aldatmacalara ve yalan haberlere karşı her gün mücadele etmek zorundayız.

Consell ayrıca Hükümeti, Generalitat'a yeniden yapılanma konusunda doğrudan yardım etmediği için eleştiriyor.

Hükümet, yerel yönetimlere yapı ve binaların yeniden inşası için gereken maliyetlerin %100'ünü ödedi ve acil durum nedeniyle aldıkları yardımın %100'ünü sağlayacak. Generalitat ne istiyor? Bundan da para kazanılır mı? Generalitat Paiporta ve Alfafar'ı yeniden inşa etmek için ne yaptı? Çıkıp anlatsın.

Bütün mağdurları ben aldım ve ben Hükümetim”

Kurbanlar bu hafta Brüksel'den geliyor. Hükümet bunları ne zaman alacak?

Hepsini aldım. Ben Hükümetim.

Devlet cenazesi veya anma töreni mi yapacaksınız?

Bu konuyu onlarla da konuştum. Bunu düşündük ve mutlaka doğru zaman ve doğru yolu bulacağız. Ama aynı zamanda kendilerini rahat hissetmeleri de gerekiyor. Mağdurlar ve onları temsil eden mağdur dernekleri, olağanüstü bir çalışma yaparak birçok insana onur dersi veriyorlar; ancak iktidardaki herkesten en büyük saygıyı, teselliyi ve ayrıca onlara yardım etmek için gereken çalışmayı, isteği ve bağlılığı bekleyebilirler.

Yedi ay geçti. Pedro Sánchez neden etkilenen bölgelere geri dönmedi ve neden Mazón ile görüşmedi?

Mazón'un neyi temsil ettiğini ve hiçbir şey yapmama isteğini hepimiz görüyoruz. Mazón'un yapması gereken, oradan ayrılmak ve Valensiya halkına ihtiyaç duyduğu huzuru bırakmaktır. Destekleme ve yeniden yapılanmada Hükümetin öneminin ve varlığının farkına varılması gerekiyor ve biz de bunu yapıyoruz. Başbakan, Valensiya felaketine yanıt olarak 40'tan fazla kriz kabine toplantısına başkanlık etti ve Generalitat Başkanı'nın henüz yapmadığı bir şeyi yaptı: En çok etkilenen belediyelerin belediye başkanlarıyla bir araya geldi. Bu demokratik bir anomalidir. Bu aylarda gördüğümüz birçok şeyden biri.

Belediye düzeyinde, önümüzdeki hafta yapılacak Kongre öncesinde Valencia PSPV'de hangi önemli değişiklikleri yapmayı planlıyorsunuz? Belediye grubunda herhangi bir ayarlama yapmayı düşünüyor musunuz?

Belediye grubunun, María José Catalá hükümetini denetleyerek yaptığı harika çalışmalardan çok memnunum; ne yazık ki bu hükümet onlara çok fazla iş yüklüyor. Ve bu onun için çok fazla iş demek, tam olarak harika şeyler yaptığı için değil, çünkü görev süresinin iki yılına giriyoruz ve yönetimini değerlendirirsek, Valencia şehrini iyileştiren tek bir önlemden bile bahsedemeyiz. Belediye başkanının mührünü taşıyan tek bir proje yok. Evet, bir şeyler yaptı: İnsanların olduğu yere arabaları koydu, yayalar için kazanılan alanı geri aldı ve trafiği arabalara geri verdi. Bisiklet yollarını tersine çevirdi. Avrupa fonu almak için sunulan, düşük emisyonlu bölgeler yaratmayı amaçlayan projeleri değiştirdi ve bunu ideolojik sebeplerden mi, yoksa çıkarlarından mı bilmiyorum; bunu açıklaması gerekecek. Çok açık bir örnek de yeşil koridordur. İspanya hükümeti, onlarca yıldır geniş yeşil alan isteyen Valensiya sakinlerinin lehine, Valensiya'nın güney girişindeki yolları kaldırmak için yaklaşık 1 milyar avro harcayacak ve şimdi bu yollara arabalar koyacağız. Geri adım atmayı öneriyor. María José Catalá'nın Valensiyası, onlarca yıl önceki siyah-beyaz Valensiya'dır. Şimdi ise spekülasyon yapıp konuttan para kazanmaya çalışan fırsatçılar var, bu da şehrin en büyük sorunu. Peki Catalá bu iki yılda neler yaptı? İspanya Hükümeti'nin San Vicente Kışlası'nda inşa ettiği tek konut projesi devam ediyor. Ayrıca UCO'nun Kent Konseyi'ne yeniden girmesiyle PP günlerini bir kez daha hatırlamış olduk.

María José Catalá'nın Valensiyası, onlarca yıl önceki siyah-beyaz Valensiya'dır.

Hükümetin Dana'ya ilişkin tutumunun belediye başkanlığı yarışına zarar verebileceğini düşünüyor musunuz?

Hayır. Zarar gören vatandaşlar kimin orada olduğunu, kimin olmadığını biliyor. Beni her gün görüyorlardı. Botlarımı giydim ve Dana belediyelerindeki insanlar beni her gün sokaklarında tek yetkili kişi olarak gördüler. Catalá, La Torre civarında pek görülmedi.

Gerçek şu ki o, bu süre zarfında PSPV'nin sesi oldu. Valensiya Genel Valiliği'ne aday olmanız gerektiğini söyleyenler hakkında ne düşünüyorsunuz?

Bu, Sosyalist Parti'yi zayıflatmak isteyenlerin, özellikle de kadınlara karşı özel bir zaafı olanların çıkarcı bir polemiğidir. PSPV'nin genel sekreterinin kim olacağı ve Valensiya Generalitat'ının bir sonraki başkanının kim olacağı konusunda net bir fikri var. Ve hiç şüphesiz ki bu kişi Diana Morant olacaktır; çünkü eğer vatandaşları korumak ve inkarcılıkla mücadele etmek için titizliği, ciddiyeti ve bilimi temel bir unsur olarak temsil eden biri varsa, o da hiç şüphesiz odur. Partimizde bu konuda hiçbir şüphe yok, ama Halk Partisi'nin Diana Morant'tan hoşlanmamasını anlıyorum.

PSPV'nin genel sekreterinin kim olacağı ve Generalitat Valenciana'nın bir sonraki başkanının kim olacağı konusunda çok net bir tavrı var.

O sesler seni Morant'tan daha çok sevdiklerini söylüyor.

Aslında içten içe benim Valencia Belediye Başkanlığı'na aday olmamı istemiyorlar. Valensiya şehrinin sosyalist bir çoğunluğa sahip olması gerektiği konusunda çok netiz ve biz de bunun için çabalayacağız. Ve bununla birlikte, genel sekreterimin Generalitat'ın başkanı olmasına da katkıda bulunacağız ve yardımcı olacağız.

Peki Mazón'un istemediği seçimleri çağırmanın ötesinde, PSPV ne yapacak? Stratejinizi değiştirecek misiniz?

PSPV'nin başka talepleri de oldu; zira Morant, Feijóo'ya ilk başta Mazón'un Valensiya hükümetinden uzaklaştırılması konusunda PSPV'nin desteğine sahip olduğunu söylemişti. Sorun şu ki Cenova'da da direksiyonda kimse yok gibi görünüyor, çünkü PP'nin onun yerine önerdiği kişinin Paco Camps ve geçen gün Veles e Vents binasında ona sarılan tüm beyler olduğu ortaya çıktı. Şimdi Valensiya Topluluğu PP'sinde, tıpkı şimdi herkesin kendi başının çaresine bakmasını istedikleri gibi, hepsinin de 'Er Mazón'u kurtarmaya' çalıştığını görmeye başlıyoruz. Hareketler şimdiden görülüyor. Ve duyurdukları bu toplantı için, bunun sona ermesi gerektiğini söyleyen birçok ses var, ki bunu tamamen anlıyorum, çünkü sona ermesi gerekiyor. Sokağa bile çıkamayan, sadece ayinlerde, nükleer santrallerde, boş arsalarda vakit geçiren bir başkanı yönetmeye devam etmemiz sürdürülebilir değildir. Gerçek şu ki, yerlere arka kapıdan girmek zorundasınız.